歐債危機以其前所未有的殺傷力，給全球經濟造成重創。在歐債危機日益惡化的今天，沒有人能獨善其身。認清歐債危機，找出危機發展趨勢和化解之道，以求儘量減小其對中國的負面影響成為國內各界廣泛關注的焦點。

　　作為曾經的媒體人和如今的研究者，時寒冰兼有記者的敏銳和深刻，又有學者的嚴謹和穩重，其新作《時寒冰說：歐債真相警示中國》甫一齣版，立即登上各大圖書銷量排行榜的首位。近日，時寒冰先生來到北京舉辦了該書的讀者見面會，《經濟參考報》記者借此機會近距離接觸時寒冰先生，請他就上述熱點問題暢談自己的觀點。

　　開源節流與恢復經濟增長性是必然出路

　　《經濟參考報》：歐債危機自暴露出來到現在已經持續了將近3年，目前看來並沒有往最終完全解決的方向發展，而且成為世界揮之不去的陰影，您認為，歐債危機的根源在哪？

　　時寒冰：歐債危機的問題是雙向的：從生產性方向來看，歐洲實體經濟的增長動力在下降，無法持續發展，政府和國民的收入呈現下降趨勢；從消費的方向來看，人口老齡化等導致的高福利體系，成為歐洲的不可承受之重，幾乎所有的國家都被巨大的福利開支深深地困擾著。

　　如果要從根本上解決歐債危機，也必須針對這些根源性的因素，最重要的就是儘快恢復經濟的增長，通過增長來解決債務危機。但是，歐洲顯然還沒有認識到這個問題的實質，幾乎所有的歐洲國家都在採取緊縮政策，一旦這些措施制約實體經濟的發展，勢必會加重歐債危機，使這一問題越來越難以解決。

　　《經濟參考報》：那麼，您認為，當下歐洲應該怎麼辦？

　　時寒冰：我認為，當下最重要的就是開源節流，恢復經濟的增長性。

　　中國戰國時期的思想家茍況在《富國篇》中闡述了富國的策略。他說，若要國家富強，就要愛護百姓，在收支上開源節流，這樣百姓才能安居樂業去發展生產，國家才能富強。如果不顧生產，只顧浪費物資，百姓就會十分貧困。所以“下貧則上貧，下富則上富”。

　　所謂開源節流，包含兩個方面的意思：一是開發水源，比喻增加收 入 ； 二 是 節 制 水 流 ， 即 節 省 開支。

　　無論對於希臘還是歐元區其他國家而言，正確的做法都應該是在“節流”的同時“開源”，提高企業和國民的抗風險能力，保護經濟增長的動力，如減稅、鼓勵企業創新等。只有創新，才能改革歐盟落後的經濟結構。事實上，歐盟在“歐洲2020戰略”中，也充分強調了科技對於鼓勵創新、提高競爭力的核心作用。為了促進長期的經濟發展，必須提高競爭力，建立更為有效的勞動力市場，從而使歐洲經濟體能夠更快地走出危機的陰影。

　　希臘、德國和芬蘭會離開歐元區

　　《經濟參考報》：您認為歐元的最終走向如何？會不會崩潰？

　　時寒冰：我覺得歐元不一定崩潰，但是當前這個歐元區的現狀已經不可能再維持下去，一定會有國家離開。

　　最有可能離開的是希臘、芬蘭、德國。希臘為什麼現在不離開呢？因為它一旦離開，就沒有國家再借錢援助它。現在的歐元區國家政府左右為難，陷入困境。如果繼續救助希臘，希臘政府必將背負越來越多的債務，根本無法償還，最後只有選擇違約，把這筆賬一筆勾銷。這種國家無論最終救不救它，總歸要離開。

　　德國之所以願意花錢去救助其他國家，無外乎兩個原因，一個是可以獲得自己想要的利益。德國的製造業非常發達。如果是原來的德國馬克會隨著出口的增加和經濟的強大不斷升值，強勁的升值不利於他的出口，但是現在歐元特別有利於他的出口，它是一個很大的受益者。另外，德國一直希望統一歐洲。目前來看，德國的難度越來越大，法國總統奧朗德上臺後，處處跟德國總理默克爾作對。而法德聯盟是歐洲合作的核心和基礎，如果法德聯盟變脆弱了，這個聯盟也就不存在了。如果德國最後發現，無論自己付出多大的代價，都不能實現自己的目的———建立一個統一的歐洲，它一定會首先離開。

　　芬蘭的狀況最好，是歐元區唯一一個被國際評級機構給予3A級的國家。所以，無論救哪個國家芬蘭都不滿意。

　　所以說，歐洲分裂的幾率非常高，可以說唯一的結果就是分裂，但是歐元可能還會存在下去。短期內，歐元不會馬上崩潰，畢竟還有很多國家支援它，但是未來的歐元與現在的歐元肯定不一樣。

　　中國應實行藏匯於民的政策

　　《經濟參考報》：看得出來，您對歐元的前景非常悲觀。我們知道，中國在外匯儲備配置中歐元佔據了相當重要的位置，按照您的邏輯，一旦歐元真的崩潰將給我國造成巨大財產損失，那麼，該如何儘量減少我國的外匯損失？

　　時寒冰：在外匯儲備配置中，中國應該減少歐元資產的配置，同時及時將到期的歐洲主權債券變現。當然，更重要的是，中國改變輕實物儲備而重貨幣儲備的缺陷，加強對稀有資源的儲備，同時實現藏匯於民的政策。中國應該汲取歷史教訓，學會把錢轉變成財富，把財富轉變成力量。

　　由於歐洲債務危機不斷惡化，大宗商品價格大幅走低，這為中國把錢轉化成財富提供了一個難得的機會。中國應該抓住這個歷史機遇，趁著歐債危機壓出來的低價，大規模採購中國發展所需要的資源，即使當下用不著，儲備起來也比持有任何一種紙幣強！因為，這種資源儲備本身就是財富。

　　中國也可以動用龐大的外匯儲備，去購買發展所需的機器設備、技術等。歐債危機中，一些優秀的製造企業或者具有專有領先技術的企業，由於各種原因陷於困境之中，為中國廉價收購提供了良機。如果運用得好，中國將能夠為未來的發展打下一個堅實的基礎。

　　《經濟參考報》：近幾個月以來，我國的外貿出口數據令人擔憂，中國最大的出口市場歐盟經濟的疲軟是最重要的原因。您認為，在歐債危機不斷惡化的背景下，政府應該採取哪些措施？企業應該在哪些方面作出調整？

　　時寒冰：在當前的情況下，政府應該切實給企業減稅，減輕企業的負擔，增強企業的再生產能力和抗風險能力。必須認識到，企業是構成一國經濟的最重要的元素，保住了企業，就保住了經濟增長的基礎和動力。

　　中國的企業必須認識到，依靠廉價勞動力支撐出口的基礎已經不復存在，如果不早日覺醒和改變，加大技術投入，提升科技水準，龐大的出口產業將走入死衚同。