脫貧之後 鄉村振興是怎樣的畫面？
白岩松：
本週四，存在了34年的國務院扶貧辦正式更名，新的國家鄉村振興局因此掛牌成立。在這個動作的背後，是一個漫長的老故事，當然也註定會是一個新故事的開篇。這個老故事就是脫貧，隨著去年年底脫貧攻堅工作圓滿結束，近一億中國貧困人口實現脫貧，絕對貧困問題得到了歷史性解決。一個問題的解決，往往伴隨著一個新的目標的誕生，全面推進鄉村振興，就成了新的關鍵詞。在新的國家鄉村振興局的背後，新的目標將如何去面對和實現？鄉村的全面振興，該是一幅怎樣的畫面？
從扶貧辦到鄉村振興局
國家鄉村振興局，來了！本週四下午，存在了34年的國務院扶貧辦，更換了新的門牌。這距離我國宣告脫貧攻堅戰取得全面勝利，消除絕對貧困，剛剛過去不到幾個小時。新的名字，新的起點，更意味著邁向新的使命。
中國人民大學中國扶貧研究院院長 汪三貴：成立國家鄉村振興局，表明瞭我們下一階段農村工作的重點，全面轉向鄉村振興，並且也表明我們鄉村振興是一項非常艱巨的任務，需要動員很多力量，各個部門都要參加，這也需要一個專門的機構，來協調組織相關的工作。之所以對這個局，有這麼高的關注，因為涉及到好幾億農民的根本利益。我們國家現在主要差距是農村跟發達國家農村差距，那是相當大的，你要國家要全面現代化，主要的瓶頸就是在農村。
與脫貧攻堅相比，鄉村振興的任務範圍，從貧困地區、貧困人口，拓展到了所有農村，全體農民。未來，國家鄉村振興局的職能，也將因此進一步拓展。但現階段，擺在眼前最為重要的任務，仍是鞏固脫貧攻堅成果，防止出現大規模返貧。而這，由原扶貧辦整建制轉換而來的隊伍銜接，自然也就更為順暢。
中國人民大學中國扶貧研究院院長 汪三貴：我們鄉村振興，某種程度上就是照搬脫貧攻堅的體制機制，比如說我們中央統籌，省負總責，市縣落實，這是脫貧攻堅提出來的，鄉村振興現在也是這樣的工作機制，那麼五級書記一起抓，這也是脫貧攻堅提出來的，鄉村振興也是一樣的。未來也有東西協作的問題，駐村工作隊，第一書記可能也需要類似的隊伍，那麼在具體的政策方面，也有很多延續性。
為了推動“三農”工作的重點，從脫貧攻堅平穩地向鄉村振興銜接，今年中央一號文件提出，對擺脫貧困的縣，從脫貧之日起設立五年過渡期。期間，不摘責任、不摘政策、不摘幫扶、不摘監管，幫扶力量保持總體穩定。“衝鋒式”的脫貧攻堅，解決的是“不愁吃、不愁穿”等基本需求。而要全力推進鄉村振興，就要以持續增收為落腳點，使農民自身具備向上提升的能力。保持農村的產業振興，成了至關重要的課題。
中國人民大學中國扶貧研究院院長 汪三貴：產業發展是個持續過程，不像危房改造，把房子給你修好了，多年不用管了，那產業可不是這樣。你必須要不斷去提高他的技術水準，適當擴大規模，培養新型經營主體，這樣才能夠穩定增收，或持續脫貧，這些方面，需要持續的扶持政策。你不能說有些貧困戶，自己搞產業，能力不夠，可能通過能人大戶，正在帶的過程中間，突然脫貧攻堅完了，我不管你了，這樣可能就會出現問題。
四年前，通過上海企業的對口幫扶，貴州省望謨縣洛郎村，原本廣種薄收的板栗，成為某航空公司的固定餐食。憑藉這筆收入，洛郎村當年就實現了貧困村出列。但宣告脫貧後，當地沒有停止相關政策的幫扶。相反，為將板栗真正發展成產業，他們持續追加了近1000萬扶貧資金，修路、鋪設灌溉設施；同時，省裏下派農技人員，將近7000畝低產板栗林，進行了改造。
如今，相關的扶持政策仍在持續，該村也已發展成為種植面積達1.7萬畝的，板栗高產示範園。他們的板栗，憑藉出眾的品質，闖出了自己的品牌，除了供應飛機，更暢銷全國。當地還在板栗林下，追加引進了林下養蜂、林下養雞等產業，特別是林下栽培食用菌，更讓參與的村民，額外掌握了一門技術，追加了一份收入。
貴州省望謨縣平洞街道辦洛郎村村民 岑洪發：以前沒有發展食用菌，我們就出去浙江打工。現在這兩年，我們洛朗發展了，我直接在家裏面做事，這個工資也是高的，普遍工資3000多，還要加上一年板栗收入8000至10000左右，現在我就不出去打工了，在家裏面得照顧老人，得照顧小孩。
據統計，發展板栗產業前，洛郎村的有效勞動力中，有912人外出，到江浙、廣東等地打工；如今，通過板栗等產業帶動，全村產生了致富帶頭人50余位。看到錢包漸漸鼓了起來，近400人選擇不再外出，就近在產業園工作。人留下來，空心村慢慢恢復成實心村，縣域經濟發展所需的人氣，也一點點充實了起來。
中國人民大學中國扶貧研究院院長 汪三貴：我們現在回去很多，也不是回到村裏去了，有些回去，回到縣城，回到鎮上面，工業區裏面就業，是這樣一個過程。未來鄉村振興跟新型城鎮化，同步推進，協調發展，縣城今後是一個很重要的中心，多數縣城會形成幾十萬的規模。有專家預測到，到2050年，全面現代化的時候，80%的人都生活在城鎮裏面，以農業為生的，人口10%都不到。全面現代化基本的特點，城市和農村沒有根本性生活品質差距，收入應該是差不多的，公共服務水準應該是差不多的，只是生活方式不一樣。農村不可能搞得城市那麼熱鬧，農村更加宜居，更加生態，更加自然，田園風光，所以就看你喜歡什麼樣的生活。
白岩松：
去年年底，中國完成了脫貧攻堅的任務，這可不意味著從此人們都過上了不再貧困的生活，這屬於童話的結尾，但不屬於現實。因病返貧、自然災害導致的貧窮挑戰等，依然會不時地來串擾。因此，未來“十四五”的這五年將是鞏固拓展脫貧攻堅成果，同鄉村振興的銜接階段。對擺脫貧困的縣來說，這五年是過渡期，要做到扶開工送一程。這五年的時間看著長，但其實依然很有挑戰性，因為從脫貧到振興，有太多的工作要做。比如說：農民想要生活更好一些，有的就需要金融的扶持，但銀行往往不願意給小農戶發放貸款，未來這個問題能更好地解決嗎？
誰給農民貸款？
柴永峰生於曾是國家深度貧困與脫貧攻堅重點解決地三區三州，是我們跟拍將近三年的扶貧工作者，就職于屬地監管下的小額信貸公司。他不找等、靠、要的人，邁開腿掃街，找那些想通過小額貸款撬動美好生活的貧困群眾。
甘肅天祝小額信貸機構客戶經理 柴永峰：輕易的、白給的東西，它的作用不大，就跟我們吃苦的人一樣，你沒有吃過苦，你就不知道甜的滋味。我們的貸款也是這樣，給你貸了，還得不多，但是你每天把老百姓的惰性給改變過來，第三個月就開始還錢了，時間比較急，一天都不能拖，必須按時按點還，要講信譽。
中國社科院農村發展研究所研究員 農村金融研究室主任 孫同全：農村金融當中普遍問題，主要就是說農民缺少抵押物，那麼銀行的不能提供貸款，那麼信用貸款就是不需要抵押物，它就憑著農戶的信譽就放貸款。但是農戶的信用是哪來？有行為軌跡的可以線上上收集，沒有線上軌跡的可以線上下收集，傳統的我們的農村金融機構，去在農村走村串戶收集資訊，就是為了建立這個農戶的這個信用評價體系。
孫同全長期研究扶貧中的小額信貸問題，他所在單位於本週四獲得全國脫貧攻堅先進集體。他注意到，柴永峰現在所在機構70%左右的客戶，因無抵押無擔保更無徵信，依然無法獲得傳統銀行貸款。他認為，此次一號文件強調，用3年基本建成較完善的新型農業經營主體信用體系，切中群眾獲取金融服務痛點，正需要像柴永峰這樣的人。貧困程度越深，柴永峰貸款越謹慎，放貸前要做家訪、進行第三方詢查，即便是老同學，若無實體規劃絕不放貸。
中國社科院農村發展研究所研究員 農村金融研究室主任 孫同全：信貸當中掌握的技術要求有三個C。第一個是這個Capacity，就是能力，他們家的金融狀況，他們家的經濟實力；第二個是叫Character，就是人的品性，是不是講信用，為人怎麼樣；第三個C是叫Collector，就是擔保物，現在因為農民沒有擔保物，所以第三個C是非常弱的。信用貸款更注重的是第二個C，是人的品性，品質是否講信用。
甘肅天祝小額信貸機構客戶經理 柴永峰：每個人都有貪心，假如說你現在人家給你抽煙，下次貸款的時候，不是額度也提高了嗎？我說我們貸款不是為這兩盒煙來，我們貸款就是讓你發展。
孫同全注意到，按最高法規定，目前民間借貸利率的司法保護上限為15.4%，柴永峰所在機構也嚴格按照該利率放貸，實際上，作為屬地監管機構，它不屬於民間借貸範疇，可根據人吃馬喂等成本實際，決定自己的利率線，保持微利。
通過實體物質推斷經濟能力，熟人社會蒐集品性等軟資訊，對農戶信用進行畫像，識別出迫切想改變命運的人，進行放貸。柴永峰總是說，大多數客戶淳樸可信，但這種品性更需要後續維護。放完款，才剛剛是他扶貧路上第一步。他要按規回訪，調查客戶是否把錢用在實處而非濫用，還會告知一些經驗改善經營。若到了還款期還未到賬，他又得跑去催逾期，頻繁見面溝通給客戶帶來正向的催款壓力。
甘肅天祝小額信貸機構客戶經理 柴永峰：有的時候它不是做慈善，貸款不是在人情的圈子裏面跑的。我們如果貸款了以後，我們信貸員就成了一個管理者了，每一個客戶都需要你去考慮，都需要你去監督，都需要你去催促，不能在一顆樹上吊死，得想別的辦法。
這些年柴永峰跟我們訴了不少苦，更多挑戰來自平臺數字化更新，這也是今年一號文件的要求，他不僅要自己學會，還要趕在逾期影響客戶徵信前，開車去教客戶快速還款，每個客戶常常來回教幾次。
甘肅天祝小額信貸機構客戶經理 柴永峰：我跟他就說了，轉賬的時候，就跟那水管裏的水一樣，從我這邊輸到你那邊去，那邊堵住了以後，錢退回來了，不會沒的，你放心點的就行，沒事。他就慢慢敢拿起手機點了，不然不敢點。
事實上，即便能從傳統銀行貸款，但因脫貧對交易成本和時間成本的極度敏感，讓人傾向投靠親戚朋友的私人貸款。在我們拍攝期間，孫同全做了一個統計，中國農村的私人借貸，佔整個農村借貸總量的60%左右。這讓他更加堅定推廣小額信貸的決心。
中國社科院農村發展研究所研究員 農村金融研究室主任 孫同全：致貧的原因可能會有很多，整個資金缺乏往往是最大的一塊短板。中國現在大機構是不缺的，最缺的就是能夠為這些小微的，這個信貸需求提供服務的機構。我們一直也在呼籲政府，就是給這樣的一些機構，能夠解決這樣一個法律地位上的問題，明確一個合法的地位，讓小額信貸機構能夠放手去幹。
天祝縣去年二月份脫貧摘帽，一號文件強調，像這樣曾經的深度貧困區，從脫貧之日起設立5年過渡期，保持現有主要幫扶政策總體穩定，防止規模性返貧。小額信貸以及已實施的農機具和大棚設施抵押貸款等業務，將在今後鄉村振興中大有可為。但放眼全國，雖然天祝脫貧了，其與發達地區仍存巨大鴻溝，還需要金融扶貧之外的更多支援。
甘肅天祝藏族自治縣扶貧辦原副主任 趙生成：比如說資金的問題，技術的問題，產業發展的問題，還有教育、醫療、衛生、住房這些問題，一方面需要政府推動，一方面也需要社會上的技術人才力量的支援。
接觸柴永峰的時間大多在車上，他常常來回幾百公里，從早跑到晚。但看到客戶完成信用畢業、借到款、生活步入正軌，所有的苦都成了幸福。脫貧摘帽後的鄉村振興，他選擇初心不改，奮鬥在路上。
白岩松：
從現在看，我國絕對貧困問題得到了歷史性地解決，但請注意，強調的是絕對貧困。但是相對的貧困，在未來依然會存在，更何況水漲船高，人們對美好生活總會有更高的期待。而另一方面，脫貧攻堅從某種角度來說，是硬扶貧問題的解決，而軟扶貧依然在路上，這個軟就包括著文化，教育，智力等等很多層面，在這些方面，中國絕大多數的鄉村依然是貧困的。比如中國90%建檔立卡的貧困人口為初中以下學歷，其中小學文化、文盲或半文盲的比例超過50%，遠高於平均水準，接下來我們該繼續做些什麼？
把貧困地區的孩子培養出來
這是中國發展研究基金會近期對於貴州畢節七星關區的一次調研，七星關區已于2020年3月退出貧困縣序列，脫貧近一年後，貧困居民的生活狀況和子女教育情況，是本次調研的重點。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：我去過胡家貴那個家多次，他是屬於那種扶貧的重點，能力相對差，這個又不肯去努力。國家已經載幫了他很多了，很早就幫他修了房子，然後又幫助他這個生產方面，種植、養羊、養豬都不太成功，最後給他一個護林員的工作。
43歲的胡家貴只有小學文化，在他家的墻上，保留著他當年用最簡單的計數方式寫下的打工工資，這些數字，記錄著這個家庭曾經的貧窮。如今，護林員的工作讓胡家貴家生活有了基本保障，但盧邁更關心孩子受教育的情況。胡家貴的妻子有智力缺陷，但是兩人養育的子女卻多得驚人。幾年裏，盧邁四次來訪，每次這個家庭都會增加一個孩子，而這次也不例外。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：第六個了，問他為什麼，我從四個的時候我就問還生不生，不生了，結果還接著生，最後說實話，他們在村裏頭是單獨的，他們是從外邊過來的，怕受欺負，所以希望多點孩子，這個在畢節可能特別普遍，因為他們處在（三省）交界處，這個村落的形成，人口的結構，就是這麼一個格局。家裏頭因為奶奶也歲數大了，爸爸媽媽對孩子也缺少照顧。他的大女兒，我們一開始去的時候她已經上小學了，以前看過她做作業，那會兒她五年級，都是中國字，但是一句話都念不懂。
在盧邁和同事們扶助過的貧困家庭裏，像這樣缺少家庭教育和照料的孩子，還不在少數。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：這個家庭就是也是很值得讓人同情的，兩個兒子，一個兒子去世了，還有一個兒子在外頭打工，這兩個兒子有4個孫子。媽媽都是走了，所以一個70歲的老太太帶著4個孩子，我們說那個孩子去醫院，7歲的他現在在幼兒園，是那個5歲半的孩子在帶著他，幹什麼事就他的兄弟，堂兄弟帶著他，照顧他。
畢節七星關區，位於集中連片特困地區烏蒙山區，也是烏蒙山區的貧中之貧。貧困帶來的其他社會問題也較為複雜，使得許多貧困家庭的孩子，一齣生就深陷教育的荒漠之中。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：單親、留守、貧困、家暴和我們說的殘疾，我們整個就剛才說的五個因素，有一項的，在貧困地區調查中，大概佔60%，超過60%。那麼這樣的家庭裏頭，孩子他成長的時候，孩子始終處於一種緊張狀態，要注意家庭是什麼情況，而且對外來的任何人都會害怕，都會怕生，而且營養不夠，沒有互動，所以對他的很多功能，語言功能什麼的都發育不好。
在脫貧攻堅之戰中，各地對於教育脫貧的投入主要在義務教育階段，而對於學前教育的重視相對較弱。但在盧邁看來，貧困家庭原本在家庭教育上就比較薄弱，一些村莊又沒有幼兒園導致兒童無法進行學前教育，這使得一些孩子進入小學後也容易面臨困境。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：我們對控輟保學，是花了很多精力的，也很重要，讓所有人都能達到初中畢業的文化水準，這是一個最低的要求。但是他的根源是什麼？為什麼他們在學校裏頭他學習不好，厭學然後輟學了，最重要的還是他沒有做好早期的入學準備，不會普通話，然後上來一二三年級的那些東西聽不懂。一步趕不上，步步趕不上，越學越困難，那他就輟學了，你要是真的預防為主把學前教育辦好，不要讓他上學的時候就跟不上。
五年時間裏，在中國發展研究基金會與當地政府的努力下，七星關區偏遠農村孩子入園難的問題已基本解決，而針對0~3歲貧困孩子的養育問題，他們發起的“山村入戶早教計劃”共培訓育嬰輔導員75名，每週一次，為855名困難兒童的家庭提供早期養育指導。但這些努力，對於教育這項長期的事業來說，還僅僅是走出了第一步。
中國發展研究基金會副理事長 盧邁：我們現在可以靠救濟，他們是低保，國家也有救濟，給他一個公益崗位，像護林員，像這個打掃衛生也能夠滿足他每個月最低有個800元、1000元的收入，這樣能夠擺脫絕對貧困。另外一個在收入支援外就是能力建設，治貧先治愚，把貧困地區孩子培養出來，通過教育培養能力，使這個孩子能夠成長起來，在市場經濟中能夠掙到收入，這才是根本之策。
白岩松：
一個個體、一個國家向前走，總是需要有目標的，而一個目標完成了，就總需要有新的目標，讓人們知道往哪兒走。對於中國來說，小康任務完成了，接下來就要奔向2035和2050一個現代化國家的建設目標。而面對鄉村，脫貧攻堅任務完成了，接下來就是鄉村的全面振興。因此，此時又是一條新的起跑線，保持冷靜，繼續前行，只要持續地走，目標就會越來越近。
視頻製作丨姚道磊 張大鵬 徐 新
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（編輯 湯嘉銘）
