郭衛民:
女士們、先生們，下午好。歡迎大家出席今天下午的發佈會。這是我辦就抗震救災相關工作進展情況舉行的第10場發佈會。我們請來國土資源部副部長贠小蘇先生，向大家介紹國土資源部門防範次生地質災害工作的有關情況。出席今天發佈會的還有國土資源部地質環境司副司長柳源先生，中國地質調查局副總工程師、研究員、聯合國教科文組織滑坡協會成員殷躍平先生。
現在，先請贠小蘇先生做介紹。
2008-05-22 13:57:21
贠小蘇:
各位女士、各位先生，中國汶川特大地震給災區人民的生命財產造成了巨大損失，借今天新聞發佈會的機會，請允許我代表國土資源部，代表全國國土資源系統廣大幹部、專家、職工，對在這一次特大地震災害中遇難的同胞表示深切的哀悼。
2008-05-22 13:59:33
贠小蘇:
這次特大地震發生在青藏高原東緣龍門山斷裂帶，重災面積達10萬平方公里。四川、甘肅、陜西等受災嚴重的地區，山高、谷深、坡陡，是中國滑坡、崩塌、泥石流等地質災害高發區。這次地震前，國土資源部對受災區域中的41個縣地質災害的隱患點進行過普查，查出地質災害隱患點4929處，其中，特大型地質災害隱患點158處、大型地質災害隱患點1271處、中型地質災害隱患點1817處，這些地質災害的隱患點威脅著94萬多人的安全。
2008-05-22 14:00:16
贠小蘇:
根據最近幾天航空遙感資料的解譯和我們派出專家的實地調查，特大地震發生後，災區許多地質災害隱患點已經成災，巨大的滑坡、崩塌、泥石流造成許多建築物和民房倒塌，造成了人員的大量傷亡，也使公路、鐵路、橋梁、通訊等大量基礎設施摧毀，地震引發的大量的地質災害造成了災區的巨大損失。我們根據航空遙感資料和專家實地調查初步分析，汶川特大地震引發的地質災害呈現出這樣四個特點：範圍廣、程度深、危害大、持續長。
2008-05-22 14:01:43
贠小蘇:
我們從帶來的幾張圖可以看出來，大家可以看看汶川縣映秀鎮航空遙感地質災害影像圖，這張圖是我們5月14號航拍下來的，這張片子涉及的範圍是24平方公里，崩塌、滑坡、泥石流上百處，沒有受到地質災害影響的面積只佔了24平方公里的20%。
2008-05-22 14:03:02
贠小蘇:
大家也看到一些公路，邊上這條河流是岷江，5-6公里的公路有40多處被地質災害摧毀，而且還造成了一處堵江，三座橋梁都被毀壞。反映了大地震引發的地質災害給當地各個方面造成的損失，這張圖清楚地反映出地質災害的現狀，它的解析度是0.3米。
2008-05-22 14:05:45
贠小蘇:
在了解地震引發地質災害的現狀的基礎上，我覺得我們要更好地防範次生地質災害，就更要清楚地看到，特大地震使山體穩定性降低，形成了大量的新的地質災害和新的地質災害隱患點。而且當前余震不斷，進入主汛期後，降雨量又在增加，極可能導致災區地質災害的頻發，再次造成災區的重大損失，給災區抗震救災人民的生活安置、重建家園都可能會造成新得更加嚴重的後果。因而，特大地震引發的次生地質災害，不僅在成災過程中給災區造成了很大的損失，給下一步我們在災區重建家園的工作也帶來了很大的負擔。
下面請大家提問，我們三位都願意回答大家的問題。
2008-05-22 14:07:50
郭衛民:
下面我們開始提問，提問的時候請報一下所代表的新聞機構。
2008-05-22 14:10:40
香港文報記者:
昨天，中央宣佈成立一個700億的災後恢復重建基金，跟過去的做法有一點不一樣，可不可以給我們解釋一下基金運作的思路？在整個基金的管理、運用層面，國土資源部有沒有參與？
2008-05-22 14:10:56
贠小蘇:
國土資源部沒有直接參與建立災後重建基金的相關工作。災後重建工作，按照國務院抗震救災總指揮部的安排，主要是由國家發展改革委員會牽頭，會同有關部門來研究解決相關問題。而這些基金問題是由財政部來負責，所以有關這個基金的具體情況我還不能給大家說得很清楚。
2008-05-22 14:12:27
中國新聞社記者:
災後重建是災區面臨的一項重要工作，請問贠小蘇副部長，國土資源部在災後重建中將要做好哪些方面的工作呢？
2008-05-22 14:13:53
贠小蘇:
災後重建工作是災區現在就要開始做的一件十分重要的事情。國土資源部在災後重建工作中主要按照中央的部署做好這樣幾件事情：
一是組織專家、技術人員到災區幫助現在受災的群眾，調查了解現在的地質環境情況，做好地質災害隱患的排查避險工作。可以說，這項工作任務十分艱巨，困難也很多，因為我們大家都知道，在地震災區地質災害很多，雖然城鎮道路基本暢通，通訊也基本暢通，但專家到現場去調查地質災害隱患，還有一定的工作難度。
2008-05-22 14:14:23
贠小蘇:
災區中的受災群眾大量集中在農村，現在災區有很多鄉村還沒有通路，群眾生活都還有困難。我們的任務是要到有人的地方、有群眾的地方、有災民的地方，幫助群眾查清他們所居住的地方是不是有地質災害的隱患。國土資源部要排查地質災害險情，幫助地方政府和群眾避讓地質災害的危險，就必須進城、下鄉、到村；對那些已經了解到的大的地質災害險情，必須到滑坡隱患點現場去。因此，時間長、任務重。
2008-05-22 14:17:32
贠小蘇:
當然，在排查過程中間，發現了對群眾生命有威脅，對救援部隊安全有威脅，對學校、醫院、機關單位或者公路、鐵路、重要工程有威脅的地質災害隱患點，我們的專家都應該及時地提出避災、避讓的建議。必要的時候，建議地方政府立即組織人力撤離群眾，確保群眾和救援人員以及其他各方面的安全。
2008-05-22 14:23:06
贠小蘇:
二是做好地質災害的調查評估，總結分析災區地震次生地質災害的特點、成因以及今後防範的有益的經驗和教訓。同時，為災後重建選址做好地質環境的評估和服務工作。
2008-05-22 14:25:44
贠小蘇:
三是利用遙感資料的解譯和分析，為當前災民安置和下一步的災後重建提供服務。我們調集中國地質調查局遙感中心和測繪局五架飛機集中在成都，有好的飛行氣候就及時做好航拍工作，同時利用衛星遙感資料來搞好服務。我們在獲取資料、解譯分析的基礎上，一方面為地質環境的調查評估提供全面的資訊資料，另一方面也為相關部門提供服務。比如我們看到的這張北川縣航空遙感地質解譯影像圖，這是5月14日的航拍圖，這個圖上反映出來的9處堰塞湖，資料解譯完以後立即送到水利部門。截止到昨天，我們所獲取的所有航拍資料經過解譯，又發現一共有34處堰塞湖，這些資料都及時地送到了水利部門。
2008-05-22 14:27:05
贠小蘇:
四是科學防震。次生地質災害不但要組織專家技術人員到現場做好排查，幫助群眾做好避險工作，同時要向群眾宣傳科學的避讓方法。國土資源部已經向災區印發了上百萬冊圖文並茂的冊子，上面有群眾看得懂、記得住、用得上的避讓地質災害的簡單易行的方法。另外，為了保障群眾安全，為下一步災後重建創造一個比較好的環境，去年國土資源系統研製的無線報警器，我們已經大量生產並運往災區，只要有滑坡、裂縫變化，設備自然會報警，簡單易用。我們打算生產10萬套趕快送到群眾的住地、災民臨時安置地、醫院、學校、部隊的駐地及公路、鐵路建設部門沿線有滑坡隱患的點上，派專家幫助大家培訓安裝，從而力求更有效的防治地質災害。
2008-05-22 14:28:46
贠小蘇:
我還想再說一點，由於地震災害範圍廣、面積大、隱患很多，國土資源部黨組已經下定決心，調動國土資源全系統一切力量和手段，加強對四川災區地質災害隱患的排查、調查、避險工作。在原先已經派出20幾個專家組三百多人的基礎上，最近又動員了26個省（區、市）國土資源系統，及中國地調局、中國地質大學500多專家、技術人員，已經陸續趕赴災區，並幫助四川災區做好隱患排查和避險工作。我們想早一點做好隱患排查，繪製地質災害的調查圖樣。這對當前群眾的安危，對救援人員的安危，對災民的安置，特別是對災後的重建，都是基礎性的十分重要的工作。我們必須盡全力儘快把這項工作做好，為四川抗震救災工作做出我們的貢獻。
2008-05-22 14:31:44
華盛頓郵報:
您能否給我們介紹一下現在災區險情的程度？剛才您說到現在災區有34個堰塞湖，這些堰塞湖所造成的險情是非常緊迫還是從理論上說有險情，或者說不是那麼緊迫的險情？
2008-05-22 14:36:55
柳源:
應該說我們現在發現的這些堰塞湖的險情是很嚴重的，現在國土資源部已經配合水利部派出專家，到現場逐一核查。因為現在堰塞湖有的地方水位越來越高，現在擔心的是萬一有決口，影響會很大，所以專家在今天已經出發。
我要補充說明的是，為了確保安全，堰塞湖如果潰壩，影響到的範圍會很廣。
2008-05-22 14:37:31
上海東方早報記者:
第一個問題，災區已經形成了34處堰塞湖，專家組已經去了人到災區查看，請問在災區險情這麼緊急的情況下，現在已經採取了哪些措施防止大面積的二次災害？
第二個問題，在汶川大地震所發生的龍門山地震帶，我們國家現在除了這個大地震帶，其他地方是否也存在著類似這樣的大地震帶？是否存在潛在的威脅？能否介紹一下？
2008-05-22 14:39:05
贠小蘇:
這個問題請中國地質調查局副總工殷躍平先生來回答，他作為我們系統的專家，剛剛從災區回來。
2008-05-22 14:40:03
殷躍平:
地震發生以後，我們一直對34處堰塞湖高度重視，因為在龍門山地區，歷史上曾經發生過地震以後堰塞湖潰壩引發的災害，例如1933年的茂縣地震。現在對34個堰塞湖主要採取三個方面的措施：
第一，調查與監測。地震發生以後，我們動用了航空遙感等手段，通過高解析度的圖像查清堰塞湖的 分佈。當然在比較強的余震以後，也可能會新生一些堰塞湖，數量會有所增加。
另外，監督評價體系：堰塞湖的問題，一個是水位上升的情況，另一個是壩體的結構。有些堰塞湖是由大塊的石頭形成的，像德陽綿竹上面的天池鄉堰塞湖，這是由厚的大塊石組成的，我們認為潰壩的的可能性比較小。但是比較鬆散的物質構成的堰塞湖就比較危險。
2008-05-22 14:40:17
殷躍平:
第二，堰塞湖的評價難度很大，所以我們現在採取了非工程措施，把下游沿岸影響比較大、位置比較低的居民儘快地轉移到比較高的地方，洪水淹不到的地方。
第三，工程設施。對一些施工條件比較好的、難度不算大的堰塞湖，我們採用了挖掘等方式，在北川北邊的沙壩村採取了一些工程措施，在青川縣也採取了這種方式，效果非常好。
2008-05-22 14:44:34
殷躍平:
關於龍門山地震帶的問題，龍門山地震帶是大家熟知的地震帶，長期以來都發生過強烈的地震。在它的附近還有多條地震帶，從大方面來說，南北地震帶也非常有名。但是地震預報是國際上的難題，對所有的科學家和工程技術人員提出了挑戰。我們正在加強這方面的研究工作。昨天下午，國務院抗震救災指揮部也成立了由13個院士、17名知名專家組成的專家委員會，共同研究這些問題。
2008-05-22 14:47:26
香港文匯報記者:
除了剛才介紹的堰塞湖，這次大地震還引發了哪些具體的次生地質災害？下一步我們將採取哪些措施把災害和影響降到最小？
2008-05-22 14:51:39
贠小蘇:
由於發生地震以後的地質災害範圍廣、影響程度深、危害也大，因此，在下一步防範工作中間任務很艱巨，而且我前面也講過一些防範的工作措施。從另一個具體的技術角度來講，防範地質災害還有很多的工作要去做。比如應該通過地質災害險情的排查評定地質災害隱患的規模、評估地質災害對住地群眾和當地建築物可能帶來的危害，研究分析防範、避讓或者治理隱患的工程技術的措施辦法等等。
2008-05-22 14:55:48
贠小蘇:
現在看來，我覺得四川的特大地震之後，要真正做好防範地質災害，一是要看到整體性。現階段余震不斷，6月份進入了雨季，降雨在不斷增多，地震又使山體疏鬆，因此，原有的地質災害隱患，加上地震造成新的地質災害隱患，使地質災害隱患的排查、防範、治理的工作量很大、任務很艱巨。
2008-05-22 14:56:10
贠小蘇:
二是地質災害的量很大，因此防範治理是一件長期的事情。
三是四川汶川特大地震所在地區處在我國地質斷裂帶上，也是地質災害的高發地區。由自然因素，特別是降雨引發地質災害隱患是一個長期的事情，現階段要研究解決好因為地震引發的各種地質災害的顯性處理問題，而長期看又要做好自然因素，也包括人為因素造成的地質災害隱患和危險問題。除了降雨以外的自然因素，我講的人為因素就是在下一步的災區恢復重建中，以及以後人們進行的各種建設活動，如果有不當的建設活動，仍然會引發地質災害。所以，治理地質災害是一件長期的事情。
2008-05-22 14:58:03
贠小蘇:
四是四川地震引發大量地質災害造成巨大損失，從這個角度看，在下一步的恢復重建中、在今後長期的地質災害的防治中，我們應該轉變觀念，要總結地質災害發生的規律、特點，要以新的觀念、新的思路甚至新的方法，更好地從根本上消除地質災害的影響。所謂新觀念、新方法，主要是指特大地震造成災區山體損毀，山體結構肯定有變化，再加上大地震使原有的地質災害隱患和危害程度加深，因此，在大震後的四川災區運用傳統的穩定加固滑坡體的工程治理辦法，顯然需要再研究。
2008-05-22 15:01:30
成都商報記者:
我有兩個問題想請教贠小蘇副部長。最近，國務院的抗震救災指揮部也特別強調，下一階段重點工作要放到防範次生地質災害上，主要任務是由國土資源部來承擔。剛才您談到很多防範次生地質災害的問題，我想問的是在防範次生地質災害方面是否會出臺一個具體的方案？您剛剛特意提到有34個堰塞湖，這個數字會不會擴大？一方面我們在強調要做這34個堰塞湖的地質災害評估和預測，但是另一方面救援工作一刻也不能停緩，我們是在跟死神賽跑，這兩者中間有沒有矛盾？
第二個問題，我想問一下殷躍平先生，我們知道地震的預測是世界性的難題，到現在沒有一個國家能夠解決。5月18日中國地質調查局在地震第七天就形成了關於地震形成的一個結論，這個結論是以什麼方式公佈出來的？您覺得在當前科學技術還不能完全解決地震預報難題的情況下，中國地質調查局和國家地震局在地震監測方面有哪些合作，能更好地實現科學地、綜合地的防禦地震災害？
2008-05-22 15:08:42
柳源:
四川的地質災害防範包括兩個方面：一方面是現在做調查和評估，剛才也講過。另外一方面是總結經驗教訓，這一次次生災害這麼嚴重，地震震級很大是一個重要原因。國務院現在有一個規定，地質災害易發區工程建設項目、城鎮規劃都要實行地質災害危險性評估，這個規定有比較詳細的要求。這次地震之後，我們會認真總結，會儘快修訂技術要求，使之更適合地質災害易發區的實際情況，也就是肯定要在現有基礎上進一步修訂。
2008-05-22 15:12:02
殷躍平:
第二個問題是關於地震的成因問題。很多專家致力於四川汶川地區地震研究長達幾十年，汶川8級地震發生以後，他們高度關注，提出了地震成因和地震的模式，並且這個成因模式現在得到了學術界的初步認可。地震的成因和模式是地震預報的基礎，但從地震的成因和地震的模式進入到可靠的地震預報，就是時間預報及具體的空間、地點預報、時空強度預報，還有一段相當長的距離。我們提出了成因和模式，但是不代表我們能夠預測地震的時空強度。同時，地震的研究、地震預報的研究、地震減災的研究是一個綜合性的課題。地質學家要加強地質結構和地質異常方面的研究工作，如研究地殼的形變等。
2008-05-22 15:16:21
贠小蘇:
我再補充幾句，國土資源部從現有的航空遙感資料上分析以後，發現有34個堰塞湖，是不是還有其他的堰塞湖，只能在以後獲取的遙感資料上做認真的分析。我想，大家都應該更清楚，由於余震還在發生，6月以後進入雨季，降雨增多，極有可能出現新的泥石流，還有可能形成新的堰塞湖。堰塞湖一旦形成，不僅給下游造成危害，也對相關的流域帶來影響。北川遙感圖上的9個堰塞湖就說明瞭這一點。謝謝。
2008-05-22 15:20:36
郭衛民:
贠小蘇副部長剛才做介紹的內容已經印製出來了，大家走的時候可以索取。下午4點我們在裏請商務部部長陳德銘介紹商務系統抗震救災的相關情況，歡迎大家出席。
發佈會到此結束，謝謝各位。
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