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主持人 郭衛民:
女士們、先生們，大家上午好！歡迎大家出席今天的新聞發佈會。近日，《國務院關於促進紅十字事業發展的意見》已經正式對外發佈了，這是進一步加強和改進紅十字會工作的綱領性文件。今天我們請來了中國紅十字會常務副會長趙白鴿女士，向大家介紹關於貫徹落實《國務院關於促進紅十字事業發展的意見》的有關情況，並回答媒體朋友們關注的問題。出席發佈會的還有中國紅十字會秘書長王汝鵬先生。
下面請趙會長作介紹。
2012-08-02 09:48:39
趙白鴿:
女士們、先生們，大家早上好！首先特別歡迎大家來參加今天的新聞發佈會，在過去的一年當中，紅十字會經歷了非常大的考驗，在整個過程當中，我認為媒體的參與和監督，至少是起了非常大的推動作用。
最近，國務院頒發了《關於促進紅十字事業發展的意見》，今天我想就這個《意見》和貫徹落實、我們準備怎麼做，向媒體所有的朋友們、同道們進行介紹。
2012-08-02 09:55:36
趙白鴿:
首先談第一個問題，關於中國紅十字會，中國紅十字會從哪來、向哪去，是整個社會非常關注的問題。但是對於紅十字會這個系統的了解，我想通過今天的新聞發佈會，應該對社會有一個全面的介紹。
大家知道國際紅十字會是在150年前由一位金融家亨利·杜南創始，他不僅創立了這個組織，而且推動形成了一個很重要的法律和法規性的文件《國際人道法》。到目前為止，國際紅十字會和聯合會已經成為全世界三大比肩的國際性運動及組織，第一個是聯合國，第二個是奧林匹克委員會，第三個是紅十字會。目前有187個國家參加，中國是187個國家之一。
2012-08-02 09:56:06
趙白鴿:
今天我在這個講臺上當介紹中國紅十字會的時候，我回顧了從1904年到現在108年的歷史，也看到了和思考著我們的先驅們是如何把紅十字事業這樣一個偉大而崇高的事業進行推進的。大家知道，中國的紅十字會經歷了大清紅十字會，也就是清朝的時候建立的；經歷了中華民國紅十字會，國民黨時期的；同時經歷了中國紅十字會等不同的發展階段。在中華人民共和國成立以後，于1950年通過協商改組作為中央人民政府領導下的人民衛生救護團體之一，1952年我們作為第18屆紅十字國際大會，中國被承認為唯一合法的全國紅十字會，1993年10月31日中華人民共和國頒布了《紅十字會法》，從此確定了它的法定地位。因此很多人說，紅十字會是什麼？它是一個慈善機構嗎？它僅僅是一個普通的社會團體嗎？不是，它是一個受著“三重賦權”，一是政府賦權，二是國際紅十字運動賦權，三是社會公眾賦權的重要的社會組織。因此，紅十字會是全國人民的、是社會的、是屬於大家的、是一個開放的受託平臺。中國紅十字會是一個服務的平臺，我們的宗旨就是要在人道領域當中來實現我們的公共服務的目標。所以這是第一個問題，向各位新聞媒體的同志們進行介紹。
2012-08-02 09:56:19
趙白鴿:
第二個問題，我想給大家介紹一下紅會的法定核心職責是什麼，也就是它是幹什麼的。自去年網路事件以來，對紅會好的地方是通過媒體的推動和促進作用引起了大家的高度關注。但是對於紅會的法定職責和紅會要幹什麼，我認為還缺乏一個全面的表述。有的人說紅十字會是一個國際組織，有的人說紅十字會是一個慈善機構，有的人說紅十字會是一個救護團體，那麼紅十字會到底是什麼、幹什麼，我想這個《意見》做了一個非常明確的表述。我們的法定職責或者是核心業務，簡要起來有五個方面：
2012-08-02 09:59:11
趙白鴿:
一是應急救援，主要指的是在災難狀態下的救援的行動。比方像汶川地震，這是很有代表性的。
二是應急救護，比方這次特別典型的7月21日出現的洪災，有的溺水、有的觸電、有的外傷，在這種情況下，紅十字特別是它的志願者有著義不容辭的任務，就是對生命的搶救以及應急救護知識的培訓和普及。
三是人道救助，它指的不僅僅是慈善，它指的是對生命的挽救、尊嚴的保護，人道救助也是非常重要的。我們的目標是要針對那些最困難的群體開展工作，保護其生命和尊嚴。像大家都非常熟悉的白血病的孩子們、先天性心臟病的孩子們，像大家都非常熟悉的器官捐獻等等，都是屬於人道救助的非常重要的內容。
2012-08-02 10:01:29
趙白鴿:
四是要把獻血、獻幹細胞和器官組織的捐獻作為我們義不容辭的職責，當然這種捐獻必須以志願者為主體，許許多多普通的民眾是我們最重要的貢獻者。正是全社會的支援，我們的中華骨髓庫幹細胞已經達到150萬份。
五是實行國際人道救援和港澳臺的交流與合作，這種合作主要是在人道領域裏的合作。
這五項職責非常重要，我認為它使我們整個紅十字和紅十字事業展現了它對社會的責任，特別是在人道領域的責任。
2012-08-02 10:03:42
趙白鴿:
第三個情況，向大家介紹一下紅十字會的改革與發展，也就是未來我們向哪去。從去年以來的網路事件，我們認為給我們有一個很大的觸動，因為我們出現了成長當中的問題，我們在未來的成長當中必須要克服這些問題，當然它的成長和它的發展僅僅依靠紅十字會系統是不行的，我剛才說了紅十字會是全國人民的、是全社會的、是大家的，它必須通過社會的互動，大家的共同參與才能夠使我們未來的方向走得更正確。
2012-08-02 10:05:40
趙白鴿:
整個《意見》給我們未來的改革與發展提供了三個非常重要的方向：
一是我今天要強調一下，就是推進紅十字會的體制機制的創新，這個目標是什麼呢？有兩條：一條是與社會主義市場經濟體制相適應；另一條是和國際人道主義原則相適應的體制機制。在文件的第二款第四條當中，我解讀一下，所謂社會主義市場經濟體制指的是我們紅十字未來的事業發展必須和整個市場化相結合。還有一個是國際人道主義原則相適應，指的是要和國際化相銜接，這是文件給我們提出的明確任務，我認為這個任務是任重而道遠的。在整個改革創新當中有兩點是老百姓高度關注的，第一條是如何打造公開透明的紅十字會，第二條是如何實行綜合性的監督體系。因為沒有這兩條，核心業務的實現和目標的實現是很難做到的。
2012-08-02 10:06:05
趙白鴿:
第四個問題，想給大家介紹一下，我們的組織構架、治理結構以及人才結構的問題，也就是必須回答由誰來幹這番崇高的人道事業。其中首先涉及到治理結構，包括決策機構、執行機構，特別是監督機構。在這個裏面還會涉及到組織形式，比方從總會、省、地、縣一直到鄉、村，各級用什麼形式共同使用紅十字這個品牌，共同在人道的旗幟下把這個工作做好。在整個“由誰來幹”的問題，還涉及到我們的人才隊伍。人才隊伍必須實行職業化，包括社會管理人才、法律人才、資訊人才以及物流管理、公共媒體新聞等等各類人才共同組成的團隊。因為紅十字事業是大家的事業，它必須通過強有力的隊伍來解決。
2012-08-02 10:07:58
趙白鴿:
最後一個問題，我給大家介紹一下，在這個裏面涉及到紅十字會和紅十字事業未來發展的環境和保障。
首先，法制環境。1993年《中華人民共和國紅十字會法》到現在已經將近20年，大家知道這20年中國發生了巨大的變化。在變化了以後，我們的法律如何進一步地進行修訂和完善，以進一步推動人道事業的發展，這是一個很重要的法制環境。
政策環境。比方說我們現在亟需建立關於志願者的相關政策，捐贈企業的相關政策，以及紅十字人在從事人道事業當中所應該得到的社會和公眾的承認。
輿論環境。我剛開始的時候就說到，今天在座的所有媒體的女士們、先生們，你們是我們最好的合作夥伴。我們歡迎你們，作為志願者加入到我們的隊伍中來，因為整個社會的發展，我認為媒體和輿論的引導是非常重要的，你們的全面報道、你們對社會具有推動力的報道，毫不疑問，對整個中國的社會建設和社會發展將產生重大影響，尤其是在今天中國發生劇烈的轉型過程和社會在發生轉變的過程，你們的社會責任和我們一樣都是非常重要的，我們都是整個社會發展的重大力量。
2012-08-02 10:08:58
趙白鴿:
整個《意見》包括了六個方面，我認為對這五個問題都做了非常詳細的解讀，我想先用了15分鐘的時間把這個綱對大家進行了介紹。下面我願意回答各位記者提出的問題。謝謝大家！
2012-08-02 10:10:31
主持人 郭衛民:
下面開始提問，考慮到今天媒體關注的問題比較多，我們作同傳，不做交互傳譯。
2012-08-02 10:10:44
中央電視臺新聞頻道記者:
我知道《國務院關於促進紅十字事業發展的意見》的發佈對紅十字的改革和進一步發展具有十分重大的意義，能否詳細談一談，對於《國務院關於促進紅十字事業發展的意見》將會具體採取哪些方面的改革？比如說，有關各級紅十字會要按照規定嚴格執行資訊公開制度，做到資金募集、財務管理、招標採購、捐贈等公開透明，我們知道去年7月份的時候，紅十字會設立了捐贈息捐贈系統查詢平臺對於資訊公開邁出了不小的一步，但是現在大眾對於資訊平臺還有許多疑問，它還存在著一些漏洞，比如說公眾只能查詢到自己捐贈是否到賬，但捐款的具體去向、用於什麼項目、項目的具體運作情況還不是特別了解。在這個方面，能否給出大家一個具體的時間表，如何進一步完善資訊查詢系統，讓它更加公開透明，比如說每個月會是怎樣的進展、數字上有怎樣的更新？
第二個問題，民政部前幾天也下發了關於基金會行為的若干規定，《規定》說明基金會不得將本組織的名稱、公益項目品牌用於非公益目的的活動中，請問紅十字會下屬的商業紅會、行業協會等商業行為下一步會不會予以取締或者是進一步改革？謝謝。
2012-08-02 10:11:21
趙白鴿:
謝謝中央電視臺記者的提問。我分為兩個問題回答，第一個問題關於改革，你後面還有兩個具體的問題，一個是資訊化，一個是基金會管理。我先回答第一個問題。
整個《意見》開宗明義，改革和創新是放在前言的第二條，改革明確提出來了。在改革的目標當中，非常明確地提出了三個重要的目標，也是老百姓關注的問題，第一個問題是關於體制機制。我剛才講到，體制機制給我們定的目標就是要建立社會主義市場經濟體制和國際人道主義原則相適應的體制機制。這實際上就是讓我們的紅十字事業逐漸實現與市場化以及國際化的接軌，我認為這個目標其實是非常大的，也是很艱巨的。因為如果我們把80年代當成一個經濟的轉軌的話，那麼在社會轉軌的過程中，我認為紅十字會是一個非常重要的社會組織之一，它進行這樣的轉軌，我相信對全國在整個社會組織建設過程中應該是起著重大影響的。事實上中國紅十字會已經被列入國家社會組織綜合改革試點，這是第一個我們覺得是非常重要的，我們認為任重道遠，但我們必須向前走。
2012-08-02 10:12:53
趙白鴿:
在整個文件當中還有兩點，改革當中非常明確地提出，也是我們認為我們應該加強的。一是建立公開透明的紅十字會，另一個是建立綜合的監督體系。所謂公開透明的紅十字會，不是說一句就完了，必須有保障體系。現在主要是三個重大措施：紅十字會的資訊化體系。回答CCTV記者提出的問題，我們到目前為止已經完成了整個軟體和硬體的設計、招標工作，我們已經獲得了相當一部分的資金，我們預計在12月底，它的基本功能，特別是與資金捐獻相關的功能要實現。整個時間表，第一個時間表大約在2012年底實現外網的門戶，完成捐贈平臺和籌資管理系統基本版的上線。基本的經費數要能夠掌握，包括試點省的。第二個時間表要在2013年底基本功能全部上線，要推廣到80%的省紅會。第三個時間表到2014年底所有的功能上線要達到80%的市級紅會和50%以上的縣級紅會，這是規劃中提出的。可能有的同志認為這個時間太長了，三年的時間，但這個我們是和國際比較，一般像這樣大體系的建立需要三到五年的時間，特別是全面運轉，我們一定會盡全力來推動資訊化系統，來加強公開、透明的紅十字建設，如果數據都不清楚，你要公開透明、要監督，根本不可能。
2012-08-02 10:14:44
趙白鴿:
關於綜合性的監督體系。我們現在非常關注的一個是法律的監督，另一個是政府的監督。在社會的監督以及自我監督方面，我們還要加強。剛才我講到“三重賦權”，政府賦權的審計是很嚴密的，國際賦權是很成熟的，大家比較它的就是社會公眾賦權的這部分，因為我們只有30年的過程，有一個成長中的煩惱。我認為發展30年，特別是中國紅十字會真正完整的運作是從1993年立法開始的，我們希望社會多給我們一些時間，讓我們用更快的速度、更高的品質加強社會和自我的監督。
2012-08-02 10:17:21
趙白鴿:
關於基金會管理，因為我們中國紅十字會還有一個和我們作為並肩的合作夥伴，叫做中國紅十字基金會，它是在民政部註冊的很多人經常把這兩個機構合在一塊，其實是兩個機構，一個是中國紅十字會，另一個是中國紅十字基金會。這個基金會是通過民政部註冊具有獨立法人地位的機構。作為業務主管單位，我們對於基金會，主要有三個措施，第一，所有建立基金的企業和個人必須有完整的資質，像資質不行的，逃稅漏稅、坑蒙拐騙的，不能作為你的合作夥伴；第二，在建立了基金會之後，它的運作過程必須有社會監督委員會的監督，現在紅十字基會比總會還要早一步，它已經有了社會監督委員會這個系統；第三是糾錯，發現問題以後，發現一個處理一個。因為基金會是非常重要的，它直接和千千萬萬的老百姓在一起，對你這個組織的社會責任和道德要求是非常高的。所以我們紅十字會正在著手推進相關清理整頓工作，一個是冠名醫院，一個是合作企業，還有一個是冠名基金的整頓。我們希望通過四個監督系統——法律的、政府的、社會的和自我監督實現來實現全面的監督和管理。謝謝
2012-08-02 10:21:26
CNN記者:
我的問題是為什麼中國紅十字會要在這樣的時間點採取改革措施？是因為中國過去30年發生了巨大變化，所以改革勢在必行嗎？還是因為現在資訊化高度發展，所以很多資訊都不能再被掩藏，所以需要改革，或者說是現在中國慈善事業的水準還跟不上中國物質和經濟的發展？謝謝。
2012-08-02 10:27:19
趙白鴿:
謝謝這位記者的提問。我認為現在的改革基於三個重要背景：第一，中國發展到今天，必須把社會建設和社會組織建設放在一個十分重要的位置，我剛才談到如果我們以80年代作為改革的起點的話，那麼它的起點是以經濟建設為中心的。我們取得的成績就是經濟建設為中心，過去的30年，使相當一大部分人脫貧，使人們的生活水準得到很高的改善。但大家知道，一個社會不僅僅是物質的，它必須要和經濟、政治、社會、文化和生態五位一體的發展，我們的紅十字事業是社會發展非常重要的一個部分，是五位一體發展的重要成分。
2012-08-02 10:27:54
趙白鴿:
第二，記者朋友說得很對，就是資訊化，資訊化不僅展現了技術的進步和力量，更為重要的是，數以億計的人可以在非常短的時間發佈和獲取資訊，人人都是記者、人人都是報告人，所以要想隱藏也不可能，關鍵是我們如何用開放的、真誠的、負責任的態度把事實告訴老百姓，這需要我們有很大的勇氣，而且有很高的能力，它是需要有一段時間的。我想了一下，很多國際上的公民社會組織的發展，將近有200-300年的歷史，中國從改革開放到現在也不過30年的歷史，所以我在講成長的煩惱可能不僅僅是對社會組織而言，應該是對整個社會而言，對我們的媒體、對我們的政府甚至對我們公民的參與，我認為都是在這樣的過程當中。
2012-08-02 10:29:03
趙白鴿:
現在我們紅十字會，我認為改革的重大意義在哪呢？有兩點：第一，它很可能為全國的社會組織改革和建設做一個探索或者是先驅，我們必須大踏步地向前走。第二，紅十字會在全世界有150年的發展史、在中國有108年的發展史，它能夠有這麼長時間的存在，有其存在的必然性和必要性。問題是我們如何把它的優勢能夠充分發揮，如何把它和現在全球化和我們國家改革發展的總體趨勢相一致，我們在這個方面還要做大量工作。謝謝。
2012-08-02 10:32:15
法制晚報記者:
我有兩個問題：第一個問題，《意見》要求紅十字會以後要透明公開，想問一下您有沒有具體的措施？第二個問題，剛才您在介紹中反覆提到“網路事件”，大家知道網路事件發生之後導致了一些公信力的下降，想請問一下在未來你們會採取什麼措施來提升公信力？謝謝。
2012-08-02 10:34:29
趙白鴿:
謝謝法制晚報記者的提問。關於公開透明，我剛剛已經講到一些大的原則。首先我們要了解社會和老百姓的期待是什麼，這非常要緊，公開什麼、透明什麼。我們認識到，老百姓非常期待的是作為一個重要的人道領域的救助團體，拿到公眾的、政府的、國際的資源，應該進行公正、透明、規範地分配和使用。老百姓也非常希望知道紅十字會的總體戰略要做什麼，如何積極回應老百姓期待和要求的。老百姓最痛恨的就是你遮遮掩掩地，甚至把這些資金、物資隨意變成個人的處置，甚至變成腐敗的行為。所以我們認為首先要認識到公信力，並進行很好地處置。
2012-08-02 10:34:57
趙白鴿:
所以，我們有四個主要的措施：第一，推進資訊化，如果你沒有資訊化數據，你如何公開，即使公開的數據也是不完整的，剛才我已經把資訊化時間表公佈給大家了。第二，嚴格地執行資訊公開制度，尤其是對人財物，包括人。紅十字會是一個服務平臺，有人說我們是一個受託者，就像有人把錢存到銀行去，政府把錢放到這兒來做公共服務，國際把錢放到你這兒裏做公共服務，公民也把錢存到你這兒來也做服務，這些東西不是權利，是一種責任。也就是你受託，要把受託人的東西管好。我們必須要在這個過程中，實行很嚴格的資訊公開制度。第三，要切實保障捐贈人和社會公眾的知情權、參與權和監督權。比方現在通過手機短信捐款，這是非常感人的。從2006年開始，已經捐了有2.4億左右。全是老百姓通過手機短信小額捐贈出來的，很多人都在問網路事件你們的經費是不是在減少，我一看這筆數據的時候，非常感動。到2011年，是紅會受到衝擊最厲害的時候。我們通過手機短信的捐贈額增加了7.36%，所以我很感動。我們也受到鼓舞，因為做了很多事情，我們希望得到人民的理解。我們覺得知情權、參與權和監督權一定要加強。最後就是我們要建立全面的新聞發言人制度，我們已經從去年開始，我們有紅十字開放日，我們有七輪把各類媒體全部都請到中國紅十字會，把階段性的工作，各位媒體特別重要，你們是傳播者，你們了解以後，才能讓公眾了解。這對我們的公開透明一定會起到非常重要的作用。
2012-08-02 10:39:09
趙白鴿:
關於網路事件以後的公信力，我們應該怎麼做？我認為最重要的一件事情不是看你怎麼說，而是要看你怎麼做，你要把這個事情做好。怎麼建立公信力呢？第一，我們要進一步把“三重賦權”授予我們的職責做好，我剛才進了捐款並沒有因為網路事件以後大家停止下來，大家有疑問，但沒有停止，你在這種情況下，應該更好地使用這筆捐款，使用這些捐贈物資做出更大的貢獻。還有一個是公信力很重要的就是要宣傳，可能到現在為止並不是很多人都紅十字會是幹什麼的，也不知道紅會有這麼長的歷史。我想在這裡，公信力除了宣傳我們輝煌的過去，更應該宣傳我們未來的潛在力，特別是改革的方向和舉措是什麼。最後，公信力必須要我們實實在在地把我們的治理結構、執行機構和監督機構全面建立起來，因為只有這樣，才能回應社會和公眾的期待。謝謝。
2012-08-02 10:43:09
新華社視頻記者:
趙白鴿會長，我有兩個問題問您，您剛才對內機制體制改革做了的介紹，我想問的是對外，咱們中國紅十字會也是《日內瓦公約》的締約國，作為國際組織的中國紅十字會我們應該如何樹立大國的形象？我們的大國職能應該如何發揮呢？另外，我在國際運作中也發現捐獻無償獻血、造血幹細胞捐獻、遺體和人體器官捐獻工作，這也是紅十字會的核心職能之一，我想問，遺體器官捐獻和造血幹細胞捐獻，目前我國還沒有詳細的法律法規，如何保障這兩項工作的順利進行呢？謝謝。
2012-08-02 10:44:33
趙白鴿:
我先回答第一個問題，中國紅十字會和國際救援。剛才我已經介紹了中國紅十字會是在1952年恢復了國際紅十字聯合會的席位，作為187個成員之一。目前，中國紅十字會正在努力躋身於世界強大紅會的隊伍。目前國際上有一個標準的能力認證評估。這個標準不是由哪一個國家制定的，而是全世界的標準。這個標準裏涉及到治理結構，設立到執行的有效性，涉及到志願者的組織、籌資的能力、公開透明的能力以及國際責任。所以我們在想，你要躋身於國際行列，首先必須躋身於國際的人道組織的先進行列，這也是我們現在的一個目標。目前中國紅十字會儘管在國內面臨的挑戰非常之大，但在國際上還是很不錯的。2014年，中國將作為主辦國，將舉辦國際紅十字會聯合會亞洲地區的大會，到時候可能187個國家的成員都會過來。
2012-08-02 10:45:30
趙白鴿:
在整個國際形象方面，我認為很重要的也是要看你要做什麼，而不是看你要說什麼。我們做的第一件事情，也是非常重要的，就是我們實行的國際主義的援助。大家非常熟悉的白求恩，他是一個國際紅十字會的志願者，現在加拿大準備和我們合作，用白求恩這個名字喚醒中國在人道救助領域當中的合作。在過去很多年當中，我們得到世界的資源，我們現在應該回饋整個國際社會。當然，回饋國際社會不僅僅指的是“錢”，它應該包括知識、經驗、物質、金錢以及人的智慧。像這樣的資源，我們現在把資源定義為一個非常廣泛的概念，目前中國紅十字會正在策劃和非洲地區的合作，亞洲地區的合作以及我們周邊地區很多國家，因為中國現在的發展情況，我們也有這樣的責任，我們也正在和政府非常重要的一些機構，像外交部、商務部、中聯部，我們希望將來把外援這部分扎紮實實地推廣開來。
2012-08-02 10:47:20
趙白鴿:
關於國際上的第二個部分，我們現在有很多論壇，但在社會發展方面的論壇，特別是人道論壇部分做的是非常不夠的，而恰恰這個問題現在是全球化的問題，我也想利用今天的機會說一下。人道救援的問題，現在有兩個重大的趨勢，一個趨勢是原來的傳統因素，像局部衝突、水災、地震，還有一部分是非傳統因素現在交織，什麼是非傳統因素？水資源不夠、油資源不夠、核泄漏以及氣候變化所引發的一系列問題。如果我們現在對國外的ODA官方發展援助僅僅只考慮經濟的援助，我認為是遠遠不夠的，我們必須把人道援助作為援助的一個非常重要的組成部分。這是我們的第二個想法，我們正在積極地推進，希望獲得政府以及企業的大力支援。
2012-08-02 10:47:54
趙白鴿:
第三，我們認為可以把我們很多過去的經驗和教訓進行共用。因為中國這30年是一個壓縮性變化的過程。大家想想六七十年代的時候，我們做插隊落戶，我當了五年碼頭工人，那個時候的生活居然在40年以後完全變的像今天這樣了，我們用40年走過了整個西方國家或者是其他國家數以百年走過的路，很多發展中國家都希望獲得我們的經驗和教訓。因為我們不是沒有教訓的，我們的教訓也不少，我認為中國紅十字會完全可以作為一個獨立的社會組織把我們在人道領域當中的外援工作很好地開展，並且成為公共外交的一個非常重要的內容和力量。以上我回答的是第一個問題。
2012-08-02 10:48:41
趙白鴿:
第二個問題，“三獻”，現在獻血工作是我們和衛生部共同做的，紅十字會的任務主要是進行宣傳、表彰和推進。有一個情況給大家說明一下，中華骨髓庫幹細胞的工作也是非常重要的，也希望大家做很好的宣傳。因為幹細胞技術的實現挽救了很多人的生命，特別是白血病人，而現在白血病人的發病率和幾十年前相比是非常之高的。有幾組數據給各位記者報告一下，第一位，現在中華骨髓庫的庫存量達到了149.2萬人份，是居於世界的第四位，第一位是美國、第二位是德國、第三位是巴西，中國紅十字會是第四位。 第二組數據，我們現在向國內外提供了將近3000例的造血幹細胞，這個數字還不夠，我們要努力，但已經發展比較快的。
2012-08-02 10:49:36
趙白鴿:
第三個情況，現在我們中華骨髓庫已經在今年7月30日，首次向世界骨髓庫上傳了5萬人份的數據，只要5萬人能配上對，就可以救人了。我們在去年的12月份，已經被正式的批准加入世界骨髓庫，這是骨髓庫的情況。
剛才問的問題非常好，就是關於現在的法律法規。我一會兒跟器官的問題一起談。整個人體的器官捐獻，我也希望各位媒體記者給我們做一個很好地進行報道。人體器官捐獻，目前的任務，我們中國紅十字會是配合和協同衛生部開展工作。主要有六個方面的協同職能：一是宣傳推動，給大家宣傳器官捐獻是非常重要的。二是報名登記工作。三是捐獻的見證，你必須在那個地方，大家見證好了，完成所有的程式。四是參與器官分配，這個資訊化是非常重要的。五是緬懷紀念，人家捐完之後，你要對逝者要有一種尊重。第六項職責是人道救助，捐贈完這些器官的人很多是需要救助的。
2012-08-02 10:50:46
趙白鴿:
這項工作的意義也是非常大的，我說幾組數據，第一組數據，目前全世界的供需比，根據世界衛生組織的材料，全球平均是1：25，有25個人需要的時候，一個人捐獻。目前美國是1：4，4個人需要的時候就有1個人捐獻。英國是1：3，3個人需要捐獻的時候就有1個人捐獻。看看我們中國，我們是1：150，也就是150人要的時候只有1個人捐獻，這和我們的傳統文化有關係，但和我們的宣傳也是有很大關係。
2012-08-02 10:53:51
趙白鴿:
我們看看貢獻率，這也是很重要的。目前貢獻率最高的，以百萬人口計，第一位的是西班牙，達到了34，第二位是美國，達到了30，目前我們中國大陸是0.03。我們臺灣地區是4，香港地區是8。所以大家看一下，就這一塊的潛力和發展趨勢是非常大的，其實它是最基本公共服務，因為講對生命挽救。還有一個很大的問題，就是管理程式的標準規範要透明，如果你做不到，這個工作就很難推開。所以我們覺得這個是非常有意義的，我們一定通過相關的法律，這次《意見》是國務院的一個文件，但我們要通過修法把這部分的內容全部放進去，這樣依法履職才能保障我們的工作完整化。謝謝。
2012-08-02 10:54:29
香港大公報記者:
對於外界普遍關注的紅會捐贈資金存在不透明、不公開的問題，紅會的資金來源有哪些？另外，如何分配和使用這些資金？謝謝。
2012-08-02 10:55:43
趙白鴿:
謝謝。目前紅會資金來源主要有三大塊：第一大塊，主要來自於政府，這有兩個部分，一部分是政府的撥款主要用於人員以及機構的運作以及項目經費。還有一部分是通過彩票公益金。第二塊是國際，又分兩塊，一塊是國際組織，另一塊是國際企業。所以第二重賦權也是很要緊的。第三塊是社會公眾，裏面有定向和非定向的，所謂定向就是明確要你捐給汶川，明確要你捐給房山，明確要你捐給某一個烈士。非定向的部分，可能用於機構發展、人員、項目的推動，整個資金的分配使用，我們主要是通過四個環節，有的做的還不夠，我們要加強。第一個環節是由理事會特別是常務理事會確定你的捐助或者是資金使用的範圍，這個很重要。目前“三救”和“三獻”是我們的重點。第二個程式是要通過執委會研究討論確定，因為執委會是一個執行機構，必須要做到。第三部分是我們現在加強的，必須通過專家的評審程式，各類專家團隊，救援、救護、幹細胞器官捐獻等各類專家團隊，我們最近有一個“博愛家園”項目，做的非常好，全部由專家團隊無記名的方式對各省的資金進行評審和支援。第四個環節非常重要，就是監督。監督不僅僅是對資金使用如何、到哪兒去了要監督，更重要的是效率的監督。所以這個裏面我們認為我們現在第三、第四個環節還要進一步加強，當然最後全部出來之後，你要用適當的形式進行公開，數據必須非常準確，程式要非常明晰、科學。謝謝。
2012-08-02 10:56:08
鳳凰衛視記者:
你好！我有小問題想跟進一下，第一，關於您剛剛說的新聞發言人的建立制度，這會怎樣建立，建立的時間表是什麼？另外，您還說到到2013年資訊化基本功能全部上線，這個基本功能具體指的是什麼？是不是到時候捐款人可以查到捐款的數量、去向，跟進進一步的動態？謝謝。
2012-08-02 10:59:20
趙白鴿:
新聞發言人的制度其實中國紅十字會在2004年就建立了，但是我認為那是屬於比較低水準的。我仔細研究了一下，新聞發言人制度要具備三個重要的條件：
第一，新聞發言人所代表的是整個領導集體的思想，就是說領導決策層思路要非常明晰。我覺得這很重要。
第二個問題，新聞發言人制度是要求一定要實事求是和坦誠，這非常要緊。 還有新聞發言人制度要改革的是及時，必須要準時、非常快速的做出反應。所以我認為新聞發言人制度要在兩個方面下大力氣：
一是必須充分認識到新聞發言人是和整個社會、公眾交流的平臺，必須用一種坦誠的、負責任的態度進行交流。
二是建立能力建設，你應該知道公眾的期待在哪、我們的問題在哪，未來向哪走，這樣才能真正起到發言人的作用。
關於時間表，實際上我們已經建立了。但是我們在想在2012年這段時間，我們連整個新聞網路、發言人的制度已經建立，我希望有一批真正懂得你的決策、懂得你的戰略，同時具有能力的一批新聞發言人能夠站出來，能夠為紅十字會事業大聲吶喊。
2012-08-02 11:02:20
趙白鴿:
第二個問題，關於資訊化基本功能問題。我剛才已經說了，現在資訊化包括四個大模組：一是資訊收集，包括各個省的人財物資訊、幹細胞、器官將來都可以進去，它有個介面擴大。二是決策支援，很多資金向哪撥，怎麼使用，這需要有決策的支援體系。三是公眾平臺，在公眾平臺裏面老百姓能夠在網上查到他們的資金走向。我們要力求使每一筆捐款都有明顯的來路和去處，這個時間在2013年底我們希望達到80%省級的紅十字會，2014年底達到80%的市級紅十字會，請大家注意中國的人口之多，一個省就相當於一個國家，一個市也是這樣的，所以這個任務還是非常艱巨的，我們希望媒體同仁給我們大力支援和監督。謝謝。
2012-08-02 11:04:47
主持人 郭衛民:
我們將來涉及到紅十字會熱點敏感問題都可以期待各級都有發言人，按照趙會長及時、坦誠的和媒體、社會進行溝通。
2012-08-02 11:06:21
中國日報記者:
有兩個問題：第一個問題，趙會長剛才說到中國紅十字會的改革，可能會成為未來中國社會組織改革的試點，那麼遇到的困難是什麼，它的原因可能是什麼？第二個問題，《意見》裏面提到我們建立完善政府，包括紅會等社會組織購買服務的制度，如果從現在來看政府可能從紅十字會購買哪些方面的服務？我們也知道紅十字會作為一個社會團體，但是也有參公的性質，能夠收到固定的政府津貼，我們想知道怎麼理解裏面的界限？
2012-08-02 11:06:40
趙白鴿:
社會組織改革我認為現在碰到一個特別大的障礙，因為我剛才講的時間是壓縮性的，而且是跳躍式的，只有30多年的時間，原來有國有企業等這樣的一些固定在整個計劃經濟體制內的一套和它相適應、相匹配的組織建設模式，但是現在隨著中國改革開放以後，這樣的構架在逐漸的進行改變，經濟領域很明顯了，一個是多元的經濟體制，還有一個我們也可以看到整個社會也在發生很大的變化，逐漸的由原來的單位人變成了社會人，都走向社會了，這些一個個社會人對社會組織管理，這個管理不是管人，要把人組織和服務得很好，在很多國家花費了百年的時間，我們只有30多年。所以，在這裡面的阻力我認為有三個方面：一是傳統的以體制機制所造成的慣性；二是未來怎麼走，大家覺得並不是很清晰，完全照搬西方不可能，有中國自己的特色，再回來走到原來計劃經濟又不可能，所以就要探索，所謂探索就要有失敗的可能。三是現在紅十字人碰到的也很糾結，一方面週邊並不是完全的社會主義市場經濟的環境，也不是完全按照國際化的國際人道主義原則的環境，但是現在對你的工作有非常高的要求，看看百姓有的時候在批評紅會的時候，我感覺到沉甸甸的責任，說明百姓對你機構這樣的關心是有期待的，沒有期待他來討論你幹嘛？我想說的是有成功的可能，但是也有失敗的因素，對我們來說應該緊緊的把握住這樣的一個機會，我認為是一個機會，就是整個社會改革的機會，特別是社會組織建設管理在這樣轉型時期，在這裡面及時的把中國紅十字整個系統逐漸的變成適應社會主義市場經濟和國際人道法則的機制。
2012-08-02 11:10:45
趙白鴿:
下面回答怎麼做，你剛才說到所謂參公，在國際上用的是在編人員的，參公都是公務員，我看義大利相當一部分都是在編人員，英國也有，這些都是所謂的強大國家紅會，這部分人是把一些最精華的，很也經驗的吸收到隊伍裏面來；同時第二層是聘用人員，這些人圍繞你的項目在進行推進，現在中國紅十字會正在開展這個改革，大約聘用的項目人員佔一半左右，這些人將來就是你的力量；第三圈是志願者隊伍，紅十字沒有志願者就沒有一個事業的發展。志願者幹什麼？大家知道“三獻”：獻錢、獻知識、獻時間、獻肌體（血液、幹細胞、器官），知識、經驗和時間都是非常重要的。
所以現在的改革我是充滿信心，我認為你把核心的在編人員搞的真正職業化，然後形成一個非常強的以中青年骨幹為主導的聘用人員隊伍，成熟以後有不斷的成長空間，還有非常大的志願者隊伍，我們的志願者出了很大的名人，大家知道郭明義，這是遼寧紅十字志願者總隊的隊長，他是我們的一個志願者，最後成為了全國的典型。馬上大家會看到一個章金媛，這個人是江西南昌的老護士，近80歲了，是南丁格爾獎的獲得者，諸如這樣的人在紅十字系統中非常之多，所以我們想通過這樣的層次，把我們的人才結構建設好。
2012-08-02 11:10:54
趙白鴿:
第二個問題關於購買公共服務，什麼是紅會的公共服務，我剛才講了，它的核心業務就是公共服務，但我們現在希望媒體能夠大聲呼籲兩件事兒，一個紅會不僅一個慈善機構，其實它的職能不完全是接受捐款，更重要的是調動各方面的資源，用於重大災難情況下的救援，像玉樹、汶川這樣大的地震，平時的時候這一部分的公共服務指的是什麼呢？備災、救護、救助等。我講一下應急救護，大家看到在很多火災、水災、燙傷、燒傷、車禍的情況下，怎麼樣去進行救護，我們在公共服務裏並沒有詳盡的規劃，特別是沒有教給老百姓這個知識。給大家一組數據，現在在英國100個人當中，有50人都受過“生命救護培訓”，我們中國有多少呢？1%，100個人裏面1個，所以才會出現相當多的情況，碰到危機的時候不知道該怎麼辦。所以文件裏提出了“五進”，即進農村、進學校、進社區、進家庭、進機關，這是非常重要的，那是對生命的關愛和保護，不完全是慈善，它是“Yes”或“NO”，你交給大家知識，他就活了，沒這個知識大家看“7·21”很典型的，溺水和觸電就出現生命的挑戰。因此我們公共服務實際上是要包括器官捐獻和幹細胞，都是屬於公共服務購買的內容。
2012-08-02 11:16:26
南方都市報記者:
我注意到紅十字總會的負責同志曾經說過，總會和分會是“兩張皮”，人事、財務、業務互相不相關，這次國務院的意見提出來總會要加強對各個分會的財務和業務的監管力度，我想請問一下這是不是意味著總會要加強垂直管理？請問具體操作起來是不是有難度，有什麼具體的措施，有沒有可能因為難以實施，最後成為一個口號？謝謝。
2012-08-02 11:20:26
趙白鴿:
這個問題問的是我們的組織框架，謝謝你提出這個問題。我們在總部的組織框架，我剛才已經說了它有一個決策機構，就是理事會，執行機構執委會，同時也七個專家委員會，我們現在要加強的是監督委員會的職能。過去我們對各省有一點兒糾結，沒有完全理清楚，這次《意見》給我們明確的規定。有兩個問題，第一，在指導思想上，一部分人認為應該分權化，應該讓各省都有它的活動空間。但另外一部分人認為，紅十字會有一個統一性的特徵，因為中華人民共和國只有一個統一的中國紅十字會。關於加強管理，我們想採取以下幾個措施：
2012-08-02 11:23:24
趙白鴿:
第一，大家在《意見》可能已經看到了，就是上級紅會對下級紅會負責人的提名和選擇要參與，這個過去是沒有的。《意見》中關於改革的第四條就講到對財務監督、業務指導、工作督察力度，還有專職負責人的任免提名要聽取意見，有這一條是需要的，你要選一些具有能力的，能夠真正為紅十字事業發展貢獻力量的人進行工作，這條是很重要的。
第二，資訊化。將來我們和各省要全部聯網，這樣對整個運作情況就能有比較好的掌握。我們現在通過資訊化做一個很重要的過程監督。
第三，這點非常重要，就是社會和自我監督。我們從2012年開始，我們的紀檢、監督委員會已經分別對我們的部室、直屬單位、各省進行檢查，包括業務、項目和資金情況。所以我們加強四大監督的作用，法律、政府、社會、自我監督。但我們在想，對各省的紅會，總體上還是應該發揮各自的積極性和創造性，特別是要發揮屬地的黨和政府的作用。為什麼這樣講呢？因為它太不一樣了，像西藏碰到的問題和上海碰到的問題不一樣，海南碰到的問題和新疆碰到的問題不一樣。因此我認為需要政府、紅會自身和全社會的共同努力來促進紅十字事業的發展，而資訊化和監督體系是保障它全面運作的一個很重要的措施。謝謝。
2012-08-02 11:23:33
央視網記者:
請問趙副會長兩個具體的問題，在《意見》上稱，紅十字會使用的捐贈資金開展的人道救助工作產生了實際的成本，可以從捐贈資金中據實列支。我想問一下列支的額度是多少？使用的範圍是什麼？第二個問題，《意見》上還稱，捐贈的資金不可用於在編人員和機構的經費支出，我想問一下紅十字會管理運營的支出還是像過去那樣從政府那邊過來嗎？還是有其他的途徑？
2012-08-02 11:31:34
趙白鴿:
謝謝。央視記者主要提的是財政和資金管理的問題。網路事件以來，我們希望有一個概念可以想社會做出說明，在整個人道救助、人道事業不是無成本的，這是一個很重要的概念。目前在國際上，這個成本的範圍大約在10%左右，各個國家根據不同的情況來確定。這個成本用於什麼呢？一個是剛才講到項目的運作，比方說捐了物資，物資要運走，所到的地點要有通訊、交通，資訊等等的費用。關於資金管理，有三條：第一條是根據項目產生的實際成本，據實列支，我剛才講的交通、運輸、人員，你聘一個大學生來，一個研究生來要給人家經費，現在紅會還是給的比較低。第二點規定得非常嚴格，在編人員不得使用這部分經費，連在編人員的出差、工資、社會保障，我們要經得起審計，所以這塊請大家可以放心。第三塊是規定了必須有限定的額度和使用範圍，所謂的使用額度目前定在6.5%以下，國際上是10%左右；還有一個使用的範圍，原則上是用於非在編人員支出和相關項目的實際成本支出。謝謝。
2012-08-02 11:32:33
第一財經日報記者:
剛才提到資金方面的問題，紅會的資金一塊是財政撥款，另一塊是社會捐贈。剛才說到關於社會捐贈資金的公開，在財政撥款資金這塊的公開，會跟社會捐贈是一樣的嗎？比如說2011年紅會這邊收支決算總額大概是1.2億，這在2011年的支出當中，社會保障可能是紅會本期的人員支出的費用佔六成，它的具體開支，比如說人員工資會具體公開嗎？另外一塊是政府資金，2011年紅會的政府資金大概是接近1.8億，這是用於人道援助，這部分具體怎麼用，這些會和社會捐贈資金一樣嗎？就是和公開體系會是一樣嗎？
2012-08-02 11:38:09
趙白鴿:
我補充一下，我們現在的資金來源是三塊，還有一塊是國際捐贈。我們現在的做法，第一是抓預算環節，預算不搞清楚會很麻煩，我們不僅財政支援資金採用預算管理，還盡可能把國際和社會捐贈的部分也納入預算。
第二塊，加強執行度檢查。我們主要吸收專家參與，既檢查是否按預算和計劃進行，也對整個項目執行和資金運作進行監測。
第三塊，監督。現在是分成三塊進行整體監督，一塊是政府，這是通過審計系統來做的。另一塊是國際，是它所指定的國際機構進行審計。第三塊是社會捐贈部分。可能大家在網上最近看到我們通過招標社會審計機構，有五家在中國領先的審計機構為我們提供服務。
2012-08-02 11:38:54
北京電視臺記者:
趙會長，您好，我問的問題關於這次北京大雨之後，最近有媒體報道說，北京大雨之後有遇難者家屬收到了北京紅會開出的620塊錢的運屍費，後來遇難者家屬收到的發票上寫的是“車費以及治療費”的發票，我也想問一下，請問這筆費用的收費依據是什麼？還有一個問題，這次北京大雨之之後，北京紅十字會也向大家倡導，希望大家捐款。在網上很多網民用“捐你妹”這三個字的網路術語來調侃，我想問一下您怎樣看待這樣的事兒？我想問一下您是怎樣看待網民對紅十字會這樣捐助倡議的不信任感。包括以前網路事件，很多都是地方紅十字會，用不恰當的詞來形容是“闖禍”，後來傷到了整個紅十字會的公信力，後來需要總會去澄清或者是“救火”，我們怎樣看待紅會總會與分會之間的關係？如何監督類似這樣的事情下次不會出現？謝謝。
2012-08-02 11:46:03
趙白鴿:
他們做的第二件事情就是動員了“999”，“999”是北京市紅十字會舉辦的緊急救援中心，和“120”等一起構成了北京市的應急醫療保障體系。但這是一個非政府組織。“999”在很短時間內出動了631車次進行救護。做的第三件事情是在22日上午，救援隊的餐車就到了現場，先給400人提供飲食；到了23號，供應了1400人的餐飲。他們做的第四件事情是及時地對死者的家屬進行慰問，包括大米、油、棉被、帳篷全部被調到現場。他們做的這幾件事情是非常好的，而且有兩個特徵，一個是他不完全通過政府，而是動員了民間志願者的力量。21號晚上，我一宿也沒睡，指揮著這些過程。我覺得很感動。
2012-08-02 11:47:14
趙白鴿:
第二個情況，你說的620塊錢，這確實是說明瞭我們能力建設存在問題。這個問題的本質就如同在高速公路上在暴雨中收費和對路邊停靠避雨的車子貼罰款單是一個性質的，這620塊錢是經過北京物價局和衛生局批准的，但在緊急的救援狀態下，我們必須考慮更好地提高服務的水準和品質。我不懂“捐你妹”是什麼意思，可能是罵人的意思，所以我不做直接評論。我覺得老百姓的任何情緒，都是我們改進工作的動力，是一個重要的推動力。
我希望今天的新聞發佈會，我能大體上把紅會是什麼、幹什麼、你還有什麼問題，未來向哪走，向大家講清楚。我的新聞發言就到這裡。謝謝。（現場熱烈鼓掌）
2012-08-02 12:03:48
主持人 郭衛民:
謝謝趙會長，記者們自發地鼓掌，看來今天做了很好的互動，回應了媒體關注的大量的熱點，有些還是比較敏感的問題，看來大家對紅會很抱有希望和期望，我們也期待紅十字會能夠有新的進展，同時能夠取得新的發展，上一個新的臺階。
今天的新聞發佈會到此結束，謝謝各位。
2012-08-02 12:08:54
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